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对普京与卡尔森谈话的三点思考
 
王友群
【人民报消息】 美国媒体人塔克‧卡尔森与俄罗斯总统普京长达两个多小时的访谈,2月8日在俄罗斯国家媒体、卡尔森个人网站和社交媒体X上播出后,引起广泛关注。 第一,关于中俄领土问题。 整个访谈中,普京用了大约30分钟时间,回顾俄罗斯与乌克兰之间关系的历史。普京强调,乌克兰自古以来就是俄罗斯领土。他想以此证明——他发动俄乌战争,有历史正当性。 凡是学过中国近代史的人都知道:黑龙江以北、外兴安岭以南60多万平方公里的范围,自古以来就是中国的领土。但在1858年5月28日,沙皇俄国强迫晚清政府签定《瑷珲条约》,强占了中国的这60多万平方公里的领土。 乌苏里江以东40多万平方公里的范围,自古以来就是中国的领土。但在1860年11月14日,沙俄强迫晚清政府签定《北京条约》,强占了中国的这40多万平方公里的领土。 在中国最东端“金鸡”版图鸡冠位置上,有一个面积335平方公里的黑瞎子岛,自古以来也是中国领土,但在1929年9月29日,被斯大林领导的苏联红军侵占。 此外,中国西北还有一些被沙俄和后来的苏联侵占的地方,自古以来也是中国的领土。 按照普京出兵乌克兰的逻辑,上述自古以来就是中国领土的地方,中国是否应该出兵收回? 普京关于“乌克兰自古以来就是俄罗斯领土”的说法一出,蒙古国前总统额勒贝格道尔吉(Tsakhiagiin Elbegdorj)在社交媒体X上,秀出了4张地图。 其中一张是公元1417年蒙古帝国疆域图。当时的俄罗斯,作为一个国家,根本不存在,只是被蒙古帝国统治的“莫斯科大公国”里的一小块,其它现今的俄罗斯领土,大部分都在蒙古帝国疆域内。 按照普京的“乌克兰自古以来就是俄罗斯领土”的逻辑,蒙古国就应该拥有现今俄罗斯的大部分领土。 不过,额勒贝格道尔吉写道:“别担心,因为我们是一个(爱好)和平与自由的国家。” 对于历史上的中俄领土争端,以武装入侵的方式解决,不仅难以解决,即使强行解决了,也后患无穷。 尊重历史事实,按照人民意愿,以和平协商的方式解决,才是正道。 第二,关于中俄关系问题。 访谈中,普京还特别谈到:“西方害怕强大的中国胜过强大的俄罗斯,因为俄罗斯有 1.5亿人口,而中国有15亿人口,而且中国经济正在飞速发展——每年增5%以上,以前更多。但这对中国来说已经足够了。俾斯麦曾经说过:最重要的就是潜力。中国的潜力是巨大的,按购买力平价计算,如今是世界第一大经济体,经济总量位居世界第一。已经超过美国很久了,而且增速还在不断加快。” 普京在这里有意回避了一个重大问题,即俄罗斯是世界上第一核武器大国。这是俄罗斯对西方国家最重要的战略威慑力。在核实力上,俄罗斯比中国强很多。这也是西方国家处理与俄罗斯关系时必须考虑的最重要因素之一。 其次,人口的多少与国力的强弱没有必然联系。中东的以色列只有900多万人,比周边许多阿拉伯国家的人口少很多,但以色列却是中东第一强国。 至于普京说的“中国经济正在飞速发展”,这不是事实。2020—2022年,三年大瘟疫期间,中共搞的“极端清零”重创经济。“清零”结束后的2023年,中共经济呈断崖式下滑。如果说股市是经济的晴雨表的话,中共经济仍在不断向下滑,还没有滑到谷底。 普京讲此话的潜台词是:俄罗斯不是西方的头号敌人,中共才是;西方应把矛头对准中共,而不是俄罗斯。 有评论认为,普京这是想把“祸水东引”。美国圣托马斯大学国际研究讲座教授叶耀元直言,普京的这番言论无疑是在“背刺”中国。 中共党魁习近平曾讲:“普京是我最好的知心朋友。”2018年中美贸易战爆发以来,习一直想联俄反美。但普京从来没有把习当“真朋友”对待,而是最大限度地利用。 中美贸易战期间,普京讲过“坐山观虎斗”。大瘟疫爆发后,普京对中国实施最严厉的封控。俄乌战争爆发后,普京对中共调停俄乌战争毫无兴趣。在中共特使李辉出访的全过程中,普京没有停止对乌克兰的轰炸,甚至当李辉到访莫斯科时,拒见李辉。习“三连任”后首访俄罗斯。习普会谈后发表的中俄联合声明重申,双方恪守《不扩散核武器条约》。但是,习刚刚回国,普京就公开表示,俄罗斯将向白俄罗斯进行核扩散。 尽管普京从内心并不待见中共,中共却对俄罗斯“一厢情愿”。 据俄罗斯塔斯社报导,1月31日,中共新任国防部长董军在同俄国防部长绍伊古通话时说:“尽管美欧不断向中方施压,但我们在乌克兰问题上向你们提供了支持。甚至中欧防务合作受到冲击,但我们也不会改变或放弃既定政策。” 由此可见,在俄乌战争问题上,中共将继续沿著支持俄的老路走下去。也就是说,中共将在此问题上继续与以美国为首的自由世界对抗下去。 第三,关于北约东扩问题。 访谈中,普京再次在北约东扩问题上,把责任推到美国身上,推到乌克兰身上。 普京发动俄乌战争的一个重要理由是:乌克兰试图加入北约,北约东扩威胁俄罗斯的安全。 这个理由不成立。 鉴于俄罗斯是全世界第一核武器大国,北约成立75年来从未威胁过俄的安全。 北约东扩的根本原因,不是那些寻求加入北约的小国的错,也不是北约盟主美国的错,而是那些小国历史上曾经饱受沙皇俄国、苏联的霸凌、欺侮、侵占、掠夺。在这方面,有大量史料可以佐证。这些小国寻求北约成为其安全保护伞,是完全可以理解的。 苏联解体后,乌克兰将其领土上的核武器全部撤除,给了俄罗斯,成为一个无核国家。2014年,俄罗斯却违反“联合国宪章”,违反美国、俄罗斯、英国、乌克兰等签署的“布达佩斯安全保证备忘录”,违反俄乌边界协议,入侵、吞并乌克兰的克里米亚。 2022年2月,普京又发动入侵乌克兰的战争,吞并乌克兰东部的四个州——卢甘斯克、顿涅茨克、扎波罗热和赫尔松。 乌克兰的主权、领土完整和安全,实实在在地受到俄罗斯的威胁。乌克兰寻求加入北约,以保障自己的安全,何错之有? 就在俄乌战争爆发后,2023年4月4日,北欧国家芬兰加入北约,成为北约第31个成员国。 今年1月24日,匈牙利总理欧尔班重申,匈牙利政府支持瑞典加入北约。他将敦促匈牙利国会投票支持瑞典加入北约。这个程序一经完成,瑞典将成为北约第32个成员国。 俄发动入侵乌克兰的战争,不仅没有阻止北约东扩,北约东扩到更广的地区了。俄罗斯与芬兰边界线总长度达1340公里,是俄罗斯在欧洲最长的边界。从某种意义上说,芬兰加入北约,比乌克兰加入北约,对俄罗斯的影响更大。但普京对此并没有什么特别的表示。 虽然乌克兰在俄乌战争前就提出加入北约,战争中再次提出加入北约。但至今,北约没有同意。为什么?就是顾虑到俄罗斯是世界第一核武器大国。俄乌战争结束后,乌克兰很可能也加入北约。但考虑到俄罗斯拥有5977枚核弹头,乌克兰加入北约,对俄罗斯的安全也不会构成威胁。 俄罗斯称北约东扩威胁俄安全,是一个伪命题。 结语 俄罗斯是全世界领土面积最大的国家。但在扩张领土面积上,俄仍不满足,还想获得更多领土,甚至不惜陷入长期的、大规模的消耗战中。这既不利于俄罗斯人民,也不利于其它国家的人民。 对俄罗斯来说,最重要的是发展经济、改善民生、提高人民生活水准,而不是通过战争扩张领土。 卡尔森对普京的访谈发表以来,全世界都在议论纷纷。但是,对于其中的是非曲直,读者真的“慎思之,明辨之”。△ (转自大纪元)
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