盛:紅樓是那一年建的?什麼時候啓用的?
賴:當年我在當地搞基建時,就是在建電子廠的時候,我在附近買了一塊地,那塊地有多少平方我不記得了,大概可以蓋三棟樓。湖里區公安局的那塊地就在我們的旁邊。我那塊地如果說是一塊長方形的話,湖里區公安局的那塊地正好是從我這塊地裁去了一個角。你明白嗎?如果這塊地也能夠規劃在我的地一起,就可以成爲一個院子。
盛:你就想從他們手裏把這塊地要過來?
中央電視臺報道:廈門市原副市長趙克明因涉嫌遠華案受賄罪於2000年6月被逮捕。他在接受中國中央電視臺《新聞調查》欄目記者採訪時說:「他(賴昌星)用女人來跟我做一種溝通,我是盛情難卻。」
賴:不是,那個公安局長自己來找我,說,你公司那麼大,也需要經常接待一些客人。我們正要蓋一家酒店,乾脆你來出錢蓋,我們給你用多少年,期滿你就歸還給我們。我當時覺得這樣也好。
盛:是屬於租用嗎?
賴:具體的怎麼談的,我也記得不是很清楚了。就是我先給了他們一百多萬,好像是一百八十萬。然後,我要拿錢出來蓋樓。但是,是按照他們的圖紙去蓋。蓋好之後,給我使用五十年。
盛:五十年?跟香港的「一國兩制」期限一樣。
賴:對呀。然後營業執照也包括在內的,給我們用。房產證是他們的。他們的這個樓,原來的想法就是個酒店,你們從外表看,就能看出,它是那種一間一間房的規劃。
盛:原來湖里區公安局就打算要蓋一個酒店?
賴:對呀,他們大概也是要創收嘛,還是怎麼樣,我就不知道了。樓就是按照他們已經做好的圖紙去蓋的。
盛:什麼人設計的圖紙?
賴:我不知道什麼人出的圖紙,反正是他們出的圖紙。就是那個陳榮西局長,他是湖里區公安局的局長嘛。就是他親自和我談的,後來具體負責就是一個科長。就是政保科,是一科嘛,這個科長的名字我想不起來了。一科的科長來和我們公司的總經理談的。然後就按他們的圖紙來建。他們的條件是要先交給他們一百八十萬,再留一層樓給他們。你明白嗎?
盛:留給他們了嗎?
賴:沒有,我不同意。然後他說,起碼要留一間給我們。那我就同意留了一間給他們。這一間就是他們要留作搞政保的,叫我不能說出去。所以公司裏除了我,所有的人沒有人知道。另外,他們說,如果他們有重要客人來,我們要給他們住,不能收費。我說,可以。只有那間就是他們要留的辦公室,他們要辦一些什麼事,我也不是很清楚。不過他們很少來,房產證一直是他們的。
盛:你花錢負責蓋樓,再給他們一筆錢,這對現任局長來說也是便宜事。
圖爲盛雪在溫哥華接受記者採訪的情形
《遠華案黑幕》的作者盛雪稱,在中國要生存,要靠關係、金錢,很多時企業家有錢,自然有人找上門、官員主動交朋友巴結,作爲經濟改革的招牌,企業家還要在當地捐獻很多錢,要是拒絕官員兩三次,則以後恐怕連生意也不用做了。
賴:當時我也想,我經常都有客人來,我不喜歡他們到外面去招搖,整天坐在酒桌上很不好看。我就把這個地方當作一個招待所,裏面什麼都有了。要住有住,要吃有吃,要唱卡拉OK有卡拉OK,客人也方便,我也省錢、省心。哪裏想到紅樓會被搞成這樣。
盛:紅樓是具體什麼時候啓用的?
賴:紅樓應該是96年8月份左右完工啓用的。我看報紙上報的,那個趙克明(原廈門市副市長)在口供裏說,他94年認識了一個小姐,就跟這個小姐動手動腳不乾淨,也算在我紅樓裏面。你說有這樣的嗎。我說專案組浪費國家的錢,辦案太不認真,連假口供中這樣的漏洞,也看不出來。一兩千人,花了國家好幾億,好像是五個多億,辦了兩年多,還有這麼多明顯的漏洞。大家也不好好想想。
盛:你是什麼時候認識趙克明的?
賴:我應該是97年底,還是98年初認識趙克明的。那時,我在廈門買了一塊地,是找湖里區政府買的,我正在計劃建那棟88層遠華貿易中心。他是負責城市建設規劃的副市長,我們爲這個計劃開那個會議,我請一些公司來作建築設計,講這個樓怎麼樣建。他就代表市政府分管這個項目的領導來參加會議,來看看計劃合理不合理,那時廈門市政府就安排他分管我們公司,他就要來聽嘍。我也在,就這麼認識的。當時應該是在廈門湖里區政府。
盛:報道說,你是在紅樓認識他的,還給他一大袋子錢。
圖爲廈門遠華集團公司總部所在地的紅樓
賴:紅樓應該是96年8月份左右完工啓用的。我看報紙上報的,那個趙克明(原廈門市副市長)在口供裏說,他94年認識了一個小姐,就跟這個小姐動手動腳不乾淨,也算在我紅樓裏面。你說有這樣的嗎。
賴:不是,那時他負責我們公司,就是每個領導也都負責幾個外商投資的企業,他就分派來負責我們了。他到公司來都是王書意(音)接待他,我很少跟他接觸,我只有一次在紅樓陪他吃飯。也不是我主陪,就是王書意跟他吃飯的時候,我知道了,就下來打個招呼,就是這樣。至於說我給他錢這樣的事,全是他們編出來的,絕對不可能的。他也沒有賣給我地,也沒有幫過我任何忙,什麼都沒有。
盛:那麼現在你覺得紅樓是原樣開放的嗎?
賴:我也沒有辦法看到具體的,只是看到一些報道。遲浩田爲我題寫的「天泉」的字應該是被拿下來了。另外紅樓我辦公室裏的照片也都拿下來了。那些照片不能說明問題嗎?兩張合影的大照片,一張上的人全抓了,這些都是官小的,都是我的朋友。另外一張上的一個都沒有動,都是部級以上的。